L'épreuve de philosophie du baccalauréat 2008

Bonsoir à tous,

Voici quelques-uns des sujets sur lesquels les lycéens ont planché cette semaine pendant 4 heures. affraid

Habitué(e) Age : 37 Inscrit le : 03 Mar 2008 Messages : 36

Il y a 6 questions dans la Citation. Est-ce que les lycéens doivent plancher sur toute les questions seulement pendant 4 heures?

Pour les questions philosophiques, il n'y aurait aucune réponse correcte, donc il me semble intéressant de répondre à telles questions.
Mais malheureusement, non seulement les lycéens japonais mais aussi les Japonais adultes auraient tant de mal à y répondre.

Bonjour,

Pour répondre à la question de Nitta, les candidats ont trois questions au choix et ils ont donc quatre heures pour traiter une seule de ces questions. C'est déjà bien assez difficile comme ça! Par ailleurs, les sujets ne sont pas les mêmes selon la série (littéraire, scientifique, économique et sociale), ce qui multiplie le nombre de questions que l'on peut lire dans les journaux au lendemain des épreuves.

Habitué(e) Age : 37 Inscrit le : 03 Mar 2008 Messages : 36

Merci Clotilde.

Pour les Français les examents seraient de faire des dissertations, mais au Japon ils sont plûtot de choisir les réponses correctes.
Il me semble que beaucoup de Japonais n'ont pas l'habitude de débattre ou discuter. Il y a même des Japonais qui confondent un débat et un conflit. Je pense que cela concerne l'enseignement à la japonaise qui est
complètement différent de celui de la France. L'enseignement du Japon ne peut pas faire concevoir la diversité du monde. Dans le monde réel, c'est des réponses plus convenables qu'il faut, pas des réposes correctes , je pense.

é è ê à â î û ù Ç ç ô É È À

Bonsoir à tous Very Happy

On parle sur la différence de système d'éducation par le pays dans cette rubrique ?

Oui, nitta a raison, au Japon, par exemple, la mathématique est comme ça:
5 + 2 = ( )
10 - ( ) = 7
3 x 12 = ( )
( ) / 2 = 25
Il n'y a qu'une réponse normalement.

Mais j'ai oublié dans quel pays, peut-être, en Europe ?
Dans ce pays, comme ça:
( ) + ( ) = 8
( ) x 6 = ( )
100 / ( ) = ( )
Même si c'est la mathématique, il y a souvent plusieurs possibilités de répondre. Donc, on peut penser et il n'est pas toujours nécessaire de se souvenir tous seulement.

À cause de l'éducation ? Ou je ne sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que les étrangers ont beaucoup plus de capacité de débattre que les Japonais. Et en plus, je ne pense pas que les Japonais soient fort en mémoire comparé aux étrangers comme Chinois ou Indiens. What a Face

L'épreuve de philosophie, comme beaucoup d'épreuves "littéraires", consiste simplement à montrer que l'on peut présenter plusieurs idées opposées, les comparer, voir les points faibles et les points forts, et proposer une idée "synthétique" (= qui rassemble le meilleur des deux idées), pour répondre à la question posée. C'es le modèle DIALECTIQUE, qui est inspiré du philosophe HEGEL : j'étudie une idée (on l'appelle THESE), ensuite je regarde tout ce qui s'oppose à elle (c'est L'ANTITHESE), et je finis en essayant de trouver une nouvelle idée, qui prend le meilleur des deux (c'est la SYNTHESE). Ce genre de choses est typiquement français. les étudiants allemands sont très surpris, par exemple. Ils n'étudient pas comme ça.

Je donne un exemple (je simplifie ( = simplifier : rendre les choses plus simples):

SUJET :"l'art change t-il la perception du réel ?"

THESE : Oui, il la change, car dans un tableau, une pièce de théâtre, un ballet, ce n'est pas comme dans la vie de tous les jours (des contes de fées, de la science-fiction, des mangas....).

ANTITHESE : Non, car l'art est parfois une image exacte de la réalité (il faut pour cela penser qu'en France, le "Réalisme" est un courant très important). Il peut aussi être l'image exacte que l'artiste se fait du monde (là, c'est plus complexe ( = compliqué))

SYNTHESE : La façon dont l'art peut changer la perception du réel dépend de l'artiste, et de celui qui voit l'oeuvre d'art.

C'est ce que l'on appelle en France un "exercice scolaire" : c'est comme savoir faire un triple axel en patinage artistique, un salto en gymnastique...

Dans ces épreuves, on demande surtout à l'élève de montrer qu'il connaît les auteurs (= écrivains) qui ont réfléchi sur le sujet. Il peut aussi donner son avis personnel, mais c'est souvent moins apprécié...

Au baccalauréat ( = Bac), l'épreuve dure 4 heures, mais dans les études "supérieures", elle dure 5 heures, et même 6 heures parfois.

Habitué(e) Age : 37 Inscrit le : 03 Mar 2008 Messages : 36

Bonjour Ed Warner.
Grâce à vous, j'ai bien compris le systeme de l'épreuve de philosophie.
je pensais que l'avis pesonnel était plus apprécié dans tels examents.
Je suis un peu surpris.

En fait ( = en réalité), cela dépend des correcteurs (on dit aussi "examinateurs", quand l'épreuve se passe à l'oral. C'est le professeur qui vous note). Certains préfèrent que l'étudiant donne son avis. Mais souvent, ils veulent absolument que l'on montre notre connaissance des "grands auteurs".

De cette manière, on pense que l'étudiant a acquis des "bases" ( = des éléments essentiels) pour commencer à réfléchir. En fait, en France, beaucoup de professeurs pensent que les auteurs qui ont acquis ( = gagné, obtenu) une renommée ( = réputation, qui sont connus, célèbres) sont ceux qui ont raison. C'est assez difficile à expliquer. Il faut connaître ce que ces personnes là ont écrit pour faire ses études (je parle d'études littéraires...).

En Allemagne, c'est tout l'inverse ( = c'est le contraire). Les étudiants doivent apporter leurs propres idées.

Parfois ensuite, dans les "concours" des Grandes Ecoles, on peut donner son avis. Et si cela plait au professeur, on a une bonne note.
Euh, je m'explique : en france, après le Baccalauréat, nous avons la Faculté ( = l'Université) et d'autres Ecoles, qui sont plus difficiles. Nous faisons les "Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles", durant deux ans au moins. Puis il y a un "concours". Il y a beaucoup de candidats, et pas beaucoup de places pour ces Ecoles. Parmi les Grandes Ecoles, il y a Polytechnique (pour les scientifiques), les Mines, l'Ecole Centrale (toujours pour les scientifiques), HEC (celle-là est pour les élèves qui veulent faire du commerce), et l'Ecole Normale Supérieure (celle-ci, c'est pour les gesn qui étudient les matières littéraires : histoire, géographie, littérature, langues étrangères... Il y a même des places pour des gens faisant du Japonais !)

Voilà.... Si vous avez besoin de détails, n'hésitez pas....

Habitué(e) Age : 37 Inscrit le : 03 Mar 2008 Messages : 36

Bonjour Ed Warner.
Dans les concours "après le bac" , c'est-à-dire, les concours des Grandes Ecoles etc, le savoir et l'avis personnel, lequel est apprécié?
Dans les classes préparatoires, qu'est-ce que l'on étudie?

Aux concours d'entrée des unisersités au Japon, il est rare que les candidats doivent exprimer ses avis personnels. Au Japon, les connaissances sont toujours plus appréciées que les avis personnels.
En général, dans la société japonaise, on considère que l'avis personnel n'est pas important. Même si ce style très particulier a fait progresser le Japon dans le domaine économique après la Seconde Guerre Mondiale, je pense qu'il est un peu bizarre dans notre époque. Si vous vous intéressez au Japon, qu'en pensez-vous?

Bonjour Nita,

Les Classes Préparatoire aux Grandes Ecoles (on dit CPGE, pour aller plus vite) se divisent en trois catégories

Math Sup' (pour Mathématiques Supérieures, Math Spé en deuxième année) : les élèves y font surtout des mathématiques et de la physique, mais aussi du "dessin industriel" (celui qui sert à faire des plans pour les pièces des machines, par exemple), une langue étrangère, et un peu de littérature encore, mais très peu.

Prépa HEC (Haute Ecole de Commerce, l'Ecole de Commerce la plus connue en France) : là, on étudie surtout l'économie et la gestion. Un peu d'Histoire aussi, et au moins une langue étrangère. Cette Classe ne dure qu'un an.

Hypokhâgne (Khâgne pour la deuxième année) : c'est la section des littéraires. On y étudie la littérature, l'Histoire, la géographie, la philosophie, et au moins une langue étrangère.

A l'inverse ( = contrairement) à la Faculté, où il y peu d'heures de cours en France, ces Classes demandent beaucoup de temps. Environ 35 heures de cours par semaine, et largement autant de travail chez soi...
J'ai oublié un détail : on n'est pas admis automatiquement dans les CPGE. Les élèves doivent présenter leur "dossier scolaire" (leurs notes, les appréciations des professeurs...), et les professeurs des CPGE ne choississent que les meilleurs.

Pour vous donner une idée, sur une classe de Terminale (l'année où l'on passe le Baccalauréat)de 35 élèves d'un très bon lycée, il y a deux ou trois admis, pas plus. Parfois, il n'y en a même aucun.

Pour ce qui est des avis personnels : ce qui se passe, c'est qu'il est NECESSAIRE de connaître tout ce que l'on nous demande de savoir. A la faculté, en effet, c'est suffisant. Sur ce point, nous sommes exactement comme au Japon, visiblement.
Mais dans les Grandes Ecoles, ils veulent aussi des gens qui soient capables de penser à partir de ces idées ( = utiliser ces idées comme une base, pour avancer). Evidemment, il faut être assez doué, pour oser proposer ses propres idées. Mais si le correcteur aime bien, souvent, on obtient une excellente note. Cela ne veut pas dire que l'on ne donne que SES idées. Il faut toujours, quand même, montrer son "savoir", comme tu dis ( = selon ton expression). En fait, c'est "l'originalité" qui est parfois payante (= qui est recompensée).

Je ne suis pas particulièrement surprise que les Universités japonaises soient encore très figées. Vu de l'extérieur, le Japon reste très conservateur, non ? Ou plutôt, il y a deux "extrêmes" : la tradition et l'ultra modernité. Généralement, les Universités restent du côté de la "Tradition", car elles transmettent une culture ancienne. En France, c'est cela qu'on reproche à la faculté : elle ne prépare pas les étudiants à la vie active.

Et vous, qu'avez vous comme autres formations que l'Université ?

Habitué(e) Age : 37 Inscrit le : 03 Mar 2008 Messages : 36

Bonjour Ed Warner.
Merci pour les informations en détail.

A mon avis, généralement, les universités japonaises n'ont même pas la fonction de transmettre la culture ancienne. Dans la société du Japon, les diplômes ont de moins en moins de valeur pour obtenir le travail. Beaucoup d'entreprises ne comptent pas sur les éducations des universités japonaises. Il est indispensable qu'elles organisent des stages très longs pour former les employé(e)s nécessaires.

Aux lycées et même aux universités au Japon, il y a de plus en plus d'étudiants qui n'étudient pas du tout. A mon avis, le systeme d'éducation du Japon fait face à une crise catastrophique.

C'est exactement la même chose en France, malheureusement. Les Universités forment surtout des professeurs.

Pour entrer dans la "vie active" (le monde du travail), il faut faire un autre genre d'études.

J'ajoute un détail : la philosophie ne s'étudie que dans l'année du Bac. Elle remplace penbdant un an le Français dans les heures de cours.

L'épreuve de Français du Bac se passe avant d'entrer en Terminale, mais les notes comptent quand même dans la note finale.